Sorry I missed church. I was busy practicing witchcraft and becoming a homosexual
читать дальше

@темы: Humor, I dare say..., Schingiuire, Real life

Комментарии
20.06.2010 в 18:07

А здесь у нас в центре циклона снежные львы и полный штиль (с) БГ
где б его еще найти, этот семейный аишный флафф. нормальный, а не там, где гончая в Интегриной постели дрыхнет. Я вот бы почитала - но нету. А все, что есть сквикает по совсем другим причинам.
20.06.2010 в 18:09

Meles meles
another_voice, где, где Гончая в Интегриной постели дрыхнет? :heart:
*умоляюще смотрит*

Dafna536, а что за совпадения? Ты о ДР? ))
20.06.2010 в 18:48

А здесь у нас в центре циклона снежные львы и полный штиль (с) БГ
/Melissa/, ну вот хоть на последнем туре ХФеста, заявка про "живой и теплый". Исполнения - одно другого круче.
Я люто ненавижу флафф с гончей. Трудно придумать что-то менее аппетитное.
20.06.2010 в 19:23

Meles meles
another_voice Я люто ненавижу флафф с гончей. Трудно придумать что-то менее аппетитное.
Ну, конечно, кому что, но мацанье собаки (если уж мы берем офлаффленную Гончую, а не сгустки тьмы и сороконожек всяких) - чрезвычайно приятное занятие )
20.06.2010 в 19:48

А здесь у нас в центре циклона снежные львы и полный штиль (с) БГ
/Melissa/, про мацанье собаки - не спорю. ) Но вот флаффить гончую - все равно что превращать алукардовых сороконожик в бабочек. Это ж не кавейная псинка, а какая-то огромная хрень, жрет все подряд.
20.06.2010 в 20:58

Meles meles
another_voice Это ж не кавейная псинка, а какая-то огромная хрень, жрет все подряд.
Это ж флафф :susp:
Ну например, вот здесь Левиан выкладывала арт аликсоновский. Конечно, это не каноничные Алукард и Андерсон (и все это понимают, даже аликсонщики), а сознательно созданная флаффная ситуация. Так и с Гончей - выбирают тот вариант, с которым и возможен флафф, то есть полностью собачью форму. А уж жрёт не жрет - это вторично. Есть восьмиглазая псинка (порой лохматая и вислоухая как тайган, порой вылитый добер) = есть флафф.
Я не припомню ни одного примера, когда флаффили именно морды, пасти и бездонные глотки )
20.06.2010 в 21:23

А здесь у нас в центре циклона снежные львы и полный штиль (с) БГ
/Melissa/, я, видно, совсем уже зануда, но процесс такого "переосмысления" для меня диковат, честно. Я не против флаффа, но совсем сюси-пуси только раздражают. (

Я не припомню ни одного примера, когда флаффили именно морды, пасти и бездонные глотки )
правильно. потому что флафф с ней невозможен. и имеено поэтому я не люблю флафф "с собаченькой".
20.06.2010 в 21:33

Meles meles
another_voice и именно поэтому я не люблю флафф "с собаченькой".
И именно поэтому я тебе говорю разделять Гончую-флаффную-собачку и Гончую-морды-и-пасти :laugh:
С первой флафф легок и возможен, она в принципе такая и сделана под флафф, фэмили и юмор )

А так процесс такого переосмысления и для меня в какой-то мере диковат - я не умею и не знаю, как писать флафф, да и его редко пишут хорошо, поэтому что-то по размеру больше драббла вообще не найти ((
20.06.2010 в 23:03

А здесь у нас в центре циклона снежные львы и полный штиль (с) БГ
И именно поэтому я тебе говорю разделять Гончую-флаффную-собачку и Гончую-морды-и-пасти
Откуда, откуда взялась флаффная собачка?! Ну не знаю я такого существа в каноне. Даже отдаленно напоминающего не знаю. Это для меня такая же дикость, как Алукард, рассыпающийся на бабочек или канареек. )))
20.06.2010 в 23:12

Sorry I missed church. I was busy practicing witchcraft and becoming a homosexual
/Melissa/ а что за совпадения? Ты о ДР? ))
Ну да, кто о чем, а я все успокоится не могу.

another_voice
где б его еще найти, этот семейный аишный флафф. нормальный, а не там, где гончая в Интегриной постели дрыхнет. Я вот бы почитала - но нету. А все, что есть сквикает по совсем другим причинам.
На флафф-фесте я его нашла. Просто развеселый Алукард, выпрашивающий у Интегры секс для меня нечеловеческий ООС. Я не против флаффа, я не против АИ, но это для меня теперь стало почему-то "чересчур".

Я люто ненавижу флафф с гончей. Трудно придумать что-то менее аппетитное.
Странно. В смысле от тебя это слышать странно. Гончая как гончая...тем более что Дракула легко превращался в разных животных, в том числе и в собаку, откуда там головы и пасти? Мне в последнее время от постов Аннатари так собаку хочется (((((((((( Но низя .*тяжко вздыхает*
Другое дело что я вообще флафф с Алукардом плохо воспринимаю, очень уж он не-флаффный персонаж.
20.06.2010 в 23:25

А здесь у нас в центре циклона снежные львы и полный штиль (с) БГ
Гончая как гончая...тем более что Дракула легко превращался в разных животных,
Ты эту гончую в каноне помнишь? ) В одном месте это какая-то многоглазая зубастая хрень, В битве с Уолтером - что-то огромных размеров - человека может проглотить. Это - "гончая как гончая"? )))

Другое дело что я вообще флафф с Алукардом плохо воспринимаю, очень уж он не-флаффный персонаж.
Флафф флаффу рознь. Все-таки это не синоним сопливой глупости. ( Пока лучший читанный флафф - это Рождественская история, на англицком, под Диккенса. Но и то финал слитый (
20.06.2010 в 23:31

Sorry I missed church. I was busy practicing witchcraft and becoming a homosexual
another_voice Флафф по Алукарду должен, просто обязан быть с оттенком ангнста.
Флафф флаффу рознь. Согласна абсолютно и полностью
Ты эту гончую в каноне помнишь? ) В одном месте это какая-то многоглазая зубастая хрень, В битве с Уолтером - что-то огромных размеров - человека может проглотить. Это - "гончая как гончая"? )))
Как я сказала Аннатари...млин мне стыдно повторять эту фразу..... я не канонист, я - фактолог.
Я ориентируюсь на Дракулу, где он бродил в виде черной собаки, и вообще на поверья о вампирах.
Почему никто не пишет Алукарда волком, нэ? Пушистый, зубастый.))) Прелесть!
20.06.2010 в 23:45

А здесь у нас в центре циклона снежные львы и полный штиль (с) БГ
Как я сказала Аннатари...млин мне стыдно повторять эту фразу..... я не канонист, я - фактолог.
Слушай, ну тогда о чем мы вообще спорим? Речь шла о манге вроде как, не о Стокере. А те животные, в которых превращается в манге Алукард - малофлаффные, прямо скажем.
20.06.2010 в 23:51

Sorry I missed church. I was busy practicing witchcraft and becoming a homosexual
another_voice А мы не спорим, мы обмениваемся мнениями)))
20.06.2010 в 23:55

А здесь у нас в центре циклона снежные львы и полный штиль (с) БГ
Dafna536, ну... э... как бы лучше обмениваться ими по общему поводу, а не по какому-то своему и неизвестному собеседнику, нэ? ;)
21.06.2010 в 00:13

Sorry I missed church. I was busy practicing witchcraft and becoming a homosexual
another_voice Что? Кто? Ты уже кажется все знаешь о моих взлядах на канон и Алукарда.
Да и я о твоих имею представление.
21.06.2010 в 00:32

А здесь у нас в центре циклона снежные львы и полный штиль (с) БГ
Ты уже кажется все знаешь о моих взлядах на канон и Алукарда.
Ну знаешь, как-то странно после долгого обсуждения вдруг выяснять, что мы не о манге, а вообще о чем-то почти левом.

Но фик я прочитал и оно мне не понравилось. Не верю и умиления не вызывает.
21.06.2010 в 00:40

Sorry I missed church. I was busy practicing witchcraft and becoming a homosexual
Ну знаешь, как-то странно после долгого обсуждения вдруг выяснять, что мы не о манге, а вообще о чем-то почти левом. Ты же знаешь, я всегда "налево" смотрю, когда мы канон обсуждаем. Я вообще считаю, что канон можно трактовать по-разному, поэтому мне проще полагаться на "факты" и условия реальности.
Прочти пост Аннатари, она об этом пишет как раз.
21.06.2010 в 00:43

Meles meles
another_voice, во многом Алукард в виде собаки пошел с ТВ-хи. Ну фанон это - чистый фанон, как в фандоме ГП фаноном стала беспалочковая магия.
Ты можешь удивляться, можешь не принимать ему ипостась вампира, но факт есть: принято, что Алукард может обращаться в собаку. По канону (манга, овы), конечно, это морды-пасти или же некая собакоподобная тень, которая в одной из ОВ, насколько помню, бежит от его кресла-трона. Бежит на четырех лапах, и у неё еще уши острые я вроде помню.

И Стокер здесь, хоть и может упоминаться, но он вторичен. (Dafna536, ты здесь не совсем права ;) )
21.06.2010 в 00:46

Sorry I missed church. I was busy practicing witchcraft and becoming a homosexual
/Melissa/И Стокер здесь, хоть и может упоминаться, но он вторичен. (Dafna536, ты здесь не совсем права )
Я знаю, я знаю, за пофигистское отношение к канону бита уже не раз.
21.06.2010 в 00:47

"I'm your angel Only a ring away"
another_voice, в опенинге ТВ-шки мы видим вполне себе нормальную собаку))))
Лично мне валяние в кровати с собакой - это сплошное удовольствие))) И я бы с радостью такое читала. Но... поскольку я много знаю о собаках и их повадках, я слишком часто не могу поверить в то, что пишут о гончей. Я не вижу собачьих привычек и собачьих реакций. )))) Мало кто может именно собачью психологию достоверно написать. Чтобы Алукард был полностью собакой. И вел себя как собака, а не как вампир в звероформе.

Dafna536,
Мне в последнее время от постов Аннатари так собаку хочется
Спасибо! Мне правда приятно такое слышать.
я не канонист, я - фактолог.
Аналогично! :friend:
Потому часто не верю, когда пишут Алукарда-собаку. Порой создается чувство, что люди и собаку-то ни разу в жизни в доме не держали.
21.06.2010 в 00:51

А здесь у нас в центре циклона снежные львы и полный штиль (с) БГ
Прочти пост Аннатари, она об этом пишет как раз.
Это пост о том, как можно писать фики. Основываясь на каких принципах и используя какие лазейки. Но это ни разу не принципы чтения/анализа произведения. В манге есть то, что есть - это замкнутая реальность.
Предпочитая "факты" и условия реальности фактам и условиям произведения, ты не читаешь/не воспринимаешь его, вот и все. Это такой "читательский фанфик": не написан, но в голове лежит.
21.06.2010 в 00:57

Sorry I missed church. I was busy practicing witchcraft and becoming a homosexual
Annatary Спасибо! Мне правда приятно такое слышать.
Ты их так описываешь, что я все больше уверяюсь в том, что собаки лучше многих людей, которые меня окружают.

Потому часто не верю, когда пишут Алукарда-собаку. Порой создается чувство, что люди и собаку-то ни разу в жизни в доме не держали.
Значит про гончую нужно писать тебе и Мелиссе))
21.06.2010 в 00:58

А здесь у нас в центре циклона снежные львы и полный штиль (с) БГ
в опенинге ТВ-шки мы видим вполне себе нормальную собаку))))
Ну да, там собака есть. Похоже, соглашусь с Мелиссой, оттуда она в фанон и попала. Но ее флаффную ипостась я бы все равно не назвала сильно удачной идеей.
21.06.2010 в 01:10

Sorry I missed church. I was busy practicing witchcraft and becoming a homosexual
В манге есть то, что есть - это замкнутая реальность.
Предпочитая "факты" и условия реальности фактам и условиям произведения, ты не читаешь/не воспринимаешь его, вот и все. Это такой "читательский фанфик": не написан, но в голове лежит.

В этом и различие наших взглядов.
Ты воспринимаешь "Хеллсинг" исключительно как художественное произведение. Статичное и неизменяемое.
Я - как отдельную живую и подвижную вселенную, созданную воображением Хирано и поддерживаемую воображением тысяч фанатов. Не думаю, что стоит сейчас залезать в эзотерику, но, скажем так, подобная вселенная в каком-то роде "существует". Скажем, тот же Поводок" для меня уже стал каноном, но и он также "подвижен"
Трактовка же канона - это тот же фанон.
Ты не знаешь, что было в голове у Хирано, когда он писал ту или иную фразу. Может он был под наркотиками или в плохом настроении. Может он не включил в свое произведение то, что хотел, а то, что включил, хотел бы переделать. В воображении Хирано то, что для тебя является жестким каноном та же подвижная вселенная, с которой он игрался как хотел, учитывая, что прототипы героев у него поялялись задолго до "судьбоносной" манги.
Вот примерно так.
Я не пытаюсь ничего доказать, я просто объяняю разницу нашего восприятия и причину отличий в этом восприятии.
21.06.2010 в 01:29

А здесь у нас в центре циклона снежные львы и полный штиль (с) БГ
Ты не знаешь, что было в голове у Хирано, когда он писал ту или иную фразу. Может он был под наркотиками или в плохом настроении. Может он не включил в свое произведение то, что хотел, а то, что включил, хотел бы переделать. В воображении Хирано то, что для тебя является жестким каноном та же подвижная вселенная, с которой он игрался как хотел, учитывая, что прототипы героев у него поялялись задолго до "судьбоносной" манги.
А это абсолютно неважно. Те это может иметь ценность при изучении творческого процесса, не более. И биографии Хирано. Но манга - вот она. Все, что он имел нам сказать - он сказал. И, имхо, считать, что он сказал не то, что хотел - неуважение к автору.

Я - как отдельную живую и подвижную вселенную, созданную воображением Хирано и поддерживаемую воображением тысяч фанатов.
Ну так это и есть фанон. Я не отрицаю, что он есть, интересен, мы в этом участвуем и тд. Но нельзя объяснять канон при помощи фанона! Это телега впереди лошади.
Это в частности то, чем занимается та же Тесс, впихивая систему персонажей Хеллсинга в "Дракулу", причем даже не Стокеровского, а такого фильмово-абстрактного.
21.06.2010 в 02:03

Meles meles
another_voice Но ее флаффную ипостась я бы все равно не назвала сильно удачной идеей.
А что здесь неудачного? О_о
Кто-то любит попадью, а кто-то свиной хрящик. Хочется фанату флаффа - пусть хоть Майора в розовой пижамке пишет и про него читает. Мы же понимает, что это фикшен и желания. Кого-то выбешивает Герликард, кто-то не любит Гончую-милую-собачку, третьих злит до нервной дрожи Андерсон, рассказывающий сказку детишкам - не нам судить, что удачная идея, а что неудачная. Если звезды зажигают, значит, это кому-нибудь нужно ;)
Это как назвать неудачной идеей мпрег или гендерсвитч )
21.06.2010 в 02:28

А здесь у нас в центре циклона снежные львы и полный штиль (с) БГ
Мы же понимает, что это фикшен и желания. Кого-то выбешивает Герликард, кто-то не любит Гончую-милую-собачку, третьих злит до нервной дрожи Андерсон, рассказывающий сказку детишкам - не нам судить, что удачная идея, а что неудачная.
Это почему - не нам? Как раз нам и судить, а кому еще-то? Мне кажется неудачной, я написала. Сорри, я не считаю все "находки" чужого фанона удачными. Снова не имею права?
Я нигде ни разу не говорила "не смейте писать, а кто пишет - отфренжу нахрен и по голове стукну", я говорю "Мне не нравится".

Почему неудачная идея - я объяснила. Потому что канонная (манговская) "гончая" вызывает у меня столько же умиления, сколько многоногие черви, допустим.Кроме того, пПревращение же исполинской монструозной псины в умильного черного песика к исходнику не имеет никакого отношения (в отличие от фигур Герликарда и Андерсона-воспитателя).
21.06.2010 в 02:44

Мастер трансфиругации (C).
Dafna536
SO what are u doing right now ?
Как раз на ICQ когда-то этой фразой начинали киберсексуальные фантазии :-D. Что делаешь, во что одета и далее по тексту...
21.06.2010 в 03:23

"I'm your angel Only a ring away"
another_voice, Дита, ну никто же не набрасывается с тапком))) Ты сказала "Мне не нравится", мы тебе пытаемся объяснить свою точку зрения, почему мы видим данную картинку несколько иначе. Возможно, с некой "корыстной целью" показать тебе, что это не так уж и плохо)))) Может быть так распишем, что и тебе понравится ;) Это же дискуссия)))) Разве кто-то сказал тебе, что побьет тебя, если немедленно не полюбишь гончую?
Еще раз. Я - собачник. Для меня априори такие "картинки" типа валяния в кровати и мацанья за ушками милы, приятны и вызывают положительные эмоции. А уж откуда взялась в фэндоме сама Гончая в виде собаки с мохнатыми ушками - дело десятое. Главное - собака была. И кто-нибудь обязательно бы додумался написать ее не многоглазой и многоголовой, а обычной собакой)))) Ну что в этом плохого?
Я вон уже много времени лелею идею, что кто-нибудь, кроме меня, возьмется хорошо и качественно написать то ли флаффный, то ли юморной миник про то, как Интегре взбрело в голову с Алукардом-гончей сходить на выставку собак)))) И я готова этому человеку все подробности рассказать о процессе.

Dafna536,
Значит про гончую нужно писать тебе и Мелиссе))
Но самой-то не так интересно)))) Я говорю - готова фактами помогать сколько угодно)))
собаки лучше многих людей, которые меня окружают.
Есть чей-то старый афоризм: "Чем больше я узнаю людей, тем больше я люблю собак")))))
Я - как отдельную живую и подвижную вселенную, созданную воображением Хирано и поддерживаемую воображением тысяч фанатов
ППКС. Я тоже вижу этот мир "живым". развивающимся и меняющимся в зависимости от воображения фикера. Фикер отталкивается и опирается на "скетчи" характеров и канву событий, которые дает канон, и дальше "развивает" этот мир, чтобы он не был плоским.)))